俞可平

　　政治学博士，教授、博士生导师，中共中央编译局副局长。主要研究领域是当代中国政治、政治哲学、比较政治、全球化、治理与善治、公民社会、政府创新等。以《民主是个好东西》而广为海内外熟悉。

 

　　——中共中央编译局副局长俞可平教授访谈录

　　□本刊记者 江于夫 杜博

 

　　法治是国家治理现代化的关键环节

　　记者：党的十八届四中全会明确指出，依法治国，是坚持和发展中国特色社会主义的本质要求和重要保障，是实现国家治理体系和治理能力现代化的必然要求。我们如何深刻理解这一重要论断？

　　俞可平：现在，全国上下都在学习贯彻党的十八届四中全会精神。《中共中央关于全面推进依法治国若干重大问题的决定》提出了“建设中国特色社会主义法治体系，建设社会主义法治国家”的总目标。这个总目标的确立，一方面明确了全面推进依法治国的根本方向，使各项工作有了总的抓手，另一方面又与十八届三中全会确立的全面深化改革的总目标相衔接，从而朝着十八届三中全会确立的“完善和发展中国特色社会主义制度，推进国家治理体系和治理能力现代化”总目标迈出了关键性的一步。

　　在我看来，要真正领会十八届四中全会精神，不能就依法治国谈依法治国，而应把依法治国放到整个中国特色社会主义现代化事业的总体布局当中，尤其是与十八届三中全会全面深化改革的部署结合起来。这两次全会之间有着内在的联系，三中全会确立了全面深化改革总目标，四中全会提出了全面推进依法治国，后者实际上是实现国家治理现代化的一个关键环节，是最重要的一步。

　　十八届三中全会提出“推进国家治理体系和治理能力现代化”，简单地说就是国家治理现代化。国家治理现代化是个总命题，国家治理体系和治理能力体现了制度建构的两个核心内容，即制度设计和制度执行。在此之前，我们很多领导干部很少关注治理现代化概念，其实在政治学界国家治理现代化一直是这些年的热门话题。我们现在遇到的很多问题，大都跟国家治理现代化相关，比如说现在老百姓最头疼的是环境污染，首先是空气(雾霾)、水污染、土壤污染，还有教育、医疗、治安，等等。这些问题就是治理的问题。如果把所有的治理问题上升为体制的问题，就会给我们自己造成很大的被动。治理，更多的是工具理性，不是价值理性；用传统的术语来讲，是“用”而不是“体”。

　　国家治理现代化必然要求“法治”。法治既是民主政治不可或缺的要素，也是国家治理现代化不可或缺的要素。没有现代的法治体系，就没有现代的国家治理体系；没有法治，就没有国家治理的现代化。公共权力如果不遵守既定的法律规范，公民权利与公共权力之间如果没有明确的法律界线，就不可能建立现代的国家治理体系。在国家治理中，树立宪法和法律的至上权威，这是法治最根本的含义。因此，可以说，国家治理体系和治理能力法治化是国家治理现代化的根本途径和基本保障。

　　把握国家治理现代化的内涵和意义

　　记者：把对四中全会关于全面推进依法治国的精神，放到三中全会关于全面深化改革的总目标中去理解，就涉及如何理解“治理”及“国家治理现代化”这些新概念的内涵，我们应当怎么看？

　　俞可平：“治理”原来是一个社会学的术语，自从党的十八届三中全会将“推进国家治理体系和治理能力现代化”作为全面深化改革的总目标后，它便成为中国政治的热门话语。对其含义的种种不同解读，甚至各种争议也随之产生。有人认为它是西方的政治概念，有人则认为它在我国古代就早已有之。其实，治理就其字面意义而言，就是“治国理政”，作为人类的一种基本政治活动，它存在于古今中外的每一个国家和每一种文明之中。然而，作为政治学的一个重要新概念，它则是当代的产物。治理不同于统治，它指的是政府组织和民间组织在一个既定范围内运用公共权威管理社会政治事务，维护社会公共秩序，满足公众需要。治理的理想目标是善治，即公共利益最大化的管理活动和管理过程。善治意味着官民对社会事务的合作共治，是国家与社会关系的最佳状态。

　　党的十八届三中全会，把“完善和发展中国特色社会主义制度，推进国家治理体系和治理能力现代化”作为全面深化改革的总目标，是重大的理念创新。“国家治理体系和治理能力现代化”，或者简称为“国家治理现代化”，这一新的概念是中国共产党的创造，绝不是对西方治理理论的照抄照搬。实际上，在英文文献中至今还没有与“国家治理现代化”相对应的概念。国家治理现代化这一全面深化改革的总目标，不仅立足于中国特色社会主义的现实，也完全符合人类政治发展的普遍趋势。

　　记者：党的十八届四中全会提出，全面推进依法治国是一个系统工程，是国家治理领域一场广泛而深刻的革命。那么，国家治理现代化的具体目标和要求是什么？

　　俞可平：简而言之，现代国家治理体系就是规范社会权力运行和维护公共秩序的一系列制度和程序，包括规范行政行为、市场行为和社会行为的一系列制度和程序。国家治理体系是一个制度体系，包括国家的行政体系、经济体系和社会体系。国家治理涉及到三个基本问题：由谁治理、如何治理、治理得怎样。相应地，国家治理包括三大要素：治理主体、治理机制和治理技术。这三个要素，无论哪一个都会直接影响国家治理的质量。因此，要实现国家治理现代化，提高国家治理水平，改善国家治理质量，既要提高治理主体的素质，也要健全国家治理的制度机制，还要优化国家治理的技术和工具。

　　国家治理现代化有五个主要标准：一是制度化，即公共权力运行的制度化和规范化。二是民主化，即公共治理和制度安排都必须保障主权在民和人民当家作主。三是法治，即宪法和法律成为公共治理的最高权威。四是效率，即国家治理体系应当有效维护社会稳定和社会秩序。五是协调，现代国家治理体系是一个有机的制度系统。

　　关于国家治理体系和治理能力的关系，简单地说，国家治理体系和能力是一个有机的整体，前者是国家的制度体系，后者是制度的执行能力。有了良好的国家治理体系，才能够提高国家的治理能力。反之，只有提高国家治理能力，才能发挥国家治理体系的作用。

　　记者：为什么要推进国家治理现代化？

　　俞可平：推进国家治理现代化，首先是中国特色社会主义现代化建设和政治发展的必然要求。经过35年改革开放，我国的现代化建设到了一个新的发展阶段，我们面临的任务和改革的重点都已经发生了重大变化。社会经济的现代化日益催逼国家治理的现代化。例如，公平正义是社会主义的首要价值，没有公平正义社会主义就无从谈起。而在公平正义方面，我们面临的挑战非常之大。实现社会的公平正义，光靠发展经济是远远不够的，重要的是制度设计和制度保障。二是对改革开放35年来我国现代化建设成功经验的总结。改革开放的过程，是我国经济、政治和社会全面进步的过程。我们不仅取得了举世瞩目的经济成就，也取得了无可否认的社会政治进步。在政治进步方面，我们的成就集中体现在国家治理方面。三是对我们在现代化进程新的发展阶段所面临的各种严峻挑战的主动回应，也是全面深化改革的必然要求。