[主持人]:还是把反腐倡廉提到一个高度上了。[22:24]

　　[许耀桐]:对。[22:25]

　　[主持人]:我们关注一位网友的问题，这位网友叫“不求最好但求最贵”，这个问题是提给张老师的，他说，在中国改革挺进深水区和攻坚期的当下，党的十八届三中全会对当前经济社会发展面临的形势做了怎样的分析？全面深化改革要着力突破哪些深层次的障碍，主要有哪些方面？下一步该如何突破和推进？[22:25]

　　[张立群]:我觉得现在改革进入深水区或者是攻坚期，确实对改革面临的形势严峻的一面作了非常清晰的判断。所以我们看当前的改革，确实要看两个方面，一个方面看改革的共识，应该说是空前之高。改革各个方面的条件，包括经济社会发展方面的条件，包括公民意识逐步增强，也包括了对各个方面改革的认识，包括相关改革方面的准备，各个方面改革系统性的梳理方面，实际上都准备了相当的基础。另一方面，也要看到这个改革确实设计到，它要从强调权力、强调利益，现在更多转向强调责任。包括各类经济活动，经济行为的责任，包括各种行政行为、各种司法执政行为所应当承担的责任。这样责任的强调，包括对责任的制约，相关没有承担好责任这种现象的处罚，必然会涉及到各个相关方的基本利益。再加上整个收入分配的改革，可能也会涉及到很多方面的利益。所以，这个改革确实是有一个攻坚，是面对着多个方面的阻力。所以对这个，我觉得也有一个充分的估计。

　　我觉得在这样的前提下，三中全会确实表现出空前的勇气和决心，在改革的目标上提的非常清晰，在改革的重点上提的非常清晰，而且现在还有相应的组织保障支持，所以在这个背景下，我想改革确实进入到取得实质性重大突破的历史时刻。所以我对这个改革的前景充满信心，当然，我认为目前我们对改革对各个方面的影响，对我们每个人的影响，也要有一个清醒的理解，在这个基础上强调大局观念、强调历史责任，应该使得我们的整个改革各个方面的行为能够服从大局、服从国家历史发展的基本要求。[22:26]

　　[主持人]:所以我们这次全会召开也是勇气和智慧并存的。[22:27]

　　[张立群]:对。[22:28]

　　[主持人]:下面关注一位网友叫“赐于我力量吧”，这个问题是提问给张老师的。他说，理顺政府和市场的关系是激发市场主体活力的前提，十八届三中全会对理顺政府和市场关系的定位作了哪些重要的阐述？[22:28]

　　[张立群]:市场如何发挥作用，在什么样的程度上发挥作用？很重要的取决于政府怎么样管和在哪些事情上管，因此我想，如果要让市场在资源配置当中发挥关键性的作用，最重要的还是要规范政府的职能，不该管的要坚决不管，该管的要坚定不移的管好、管出水平。所以，从这次三中全会的公报来看，在这些方面都做了全面的部署。比如说，在加快完善现代市场体系的后面，特别强调要加快转变政府职能，而且提出科学的宏观调控和有效的政府治理。其实这两个方面都是支持这个市场更好地发挥作用两个最重要的保证。所以我想围绕着政府和市场的关系，最重要的还是要把政府职能转变，这个工作做好，把政府对市场的监管能力加快提高，从事前的项目审批，加快向事中、事后的监管转移。

　　另外，科学的宏观调控也是非常重要的。我们说完全靠市场调节，从各个国家经济增长来看都会出现比较大的周期性的波动，而这个波动从整体、长远的发展效果来看是不好的，所以从中国的实践来看，通过适时适度的宏观调控来熨平经济这样周期性波动的幅度，尽可能的实现平稳健康可持续发展，这对于提高市场配置资源效率也是至关重要的。但是，这种科学的宏观调控要更多的通过市场的传导机制来表现、实现，比如通过价格杠杆、通过各种市场参数实现宏观调控的预期目标等等。实际上这也需要我们在整个现代市场体系的建设方面予以支持。所以，我想，政府和市场的合理职能界定，两个方面更好地分工和配合，这是使我们整个发展的效率不断提高、发展的代价不断减少的基本制度性的保障。[22:28]

　　[主持人]:谢谢张老师详细的阐述。网友“我很丑，我很温柔”，请问许老师，党的十八大以来，一大批行政事业性收费减免，行政审批事项的取消和下放，我国行政体制改革的不断深化，想问下您，十八届三中全会对如何推进行政体制改革，积极转变政府职能方面有没有作哪些阐述？[22:28]

　　[许耀桐]:这位网友提出的问题非常重要，也是我们这次三中全会公报里提到的，我们要深化行政体制改革里包含着这些改革内容的。从深化体制改革来看，我们现在最重要要做的一件事情就是要取消或者是下放一些行政审批，继续推进行政审批制度改革。一个政府当然要有行政审批权，过去我们在计划经济时代，审批的太多了、管的太多了。我们算了一下，过去国务院审批大概有4300多项，地方更多。现在我们经过七轮的改革，到目前为止，从中央到地方，大概还有1.7万项行政审批制度。从国务院来说，现在只剩下1500多项了。本届政府，新一届政府，李克强总理已经说了，我们还要深化改革。至少还要取消或者是下放，再去掉三分之一以上。这个改革是非常重要的，因为你管的太多了，老百姓有怨言。现在经常有一些说法，现在政府机关门难进、脸难看、话难听、事难办，还有政府部门官僚主义严重，甚至有的是管、卡、压，有一个北漂的青年要出国，回家乡跑了六趟，办有关出国签证的事。所以，这应该说我们政府改进作风，加强行政体制改革非常重要。三中全会在谈到行政体制改革的时候强调要转变政府的职能，我们政府该管什么、不该管什么，一定要清楚。市场能管的，你就让市场管。社会能管的，你就让社会来管。我们也要向市场放权，向社会放权，向地方放权，地方各级也要逐级向下面放权，这样我们的行政管理体制才能够真正为老百姓办事，也才能够更加适应于社会主义市场经济发展，因为我们行政体制改革归根到底还是要为经济发展服务的，但是它也非常重要，不搞好行政管理的话，我们的经济发展可能也不会顺利，也会碰到问题。[22:28]